不知不觉中肚子开始有些饿了。
我：“先生，不好意思，您这里有吃的啵，肚子开始闹意见了。”
老者：“有呀。”
说完，不知他按了什么，就有人从外面端了茶点进来；这速度可够快的。
老者：“你就边吃边听吧。”
我：“好的，谢谢。辛苦您了”
老者：“不客气，你我本来就是在聊天；要聊天，那肯定是在聊的咯，所以，不打紧，甭客气，哈哈，我们继续。
前面所说的不管你信不信，这些都已在天堂国里得到了验证。
我现在所说的一切，都是围绕天堂国大一统展开的。不过说到要实现大一统那是谈何容易啊。
星球上的各个民族、各种宗教和信仰、长久以来积累的根深蒂固的种种恩恩怨怨，以及人们的语言、文字、生活习俗等等，要把这么多复杂的普遍性统一起来、统一管理，那的确是一件非常艰难的事。
那我们是怎么做到的呢？这个要说的话的确会牵涉到很多方方面面，可能聊起来会比较长，你可要耐心的听哈。”
我：“嗯，不要紧，我喜欢听你讲故事。”
老者：“哈哈，你就当是在听故事吧。
自‘七八’那次世界大战结束后，战后状况那就是人间地狱，战争创伤让天堂人是痛心刺骨。
人们开始在反思：天堂星球的人类是怎么了，怎么会出现如此残无人道的做法，今后天堂人类将怎样走下去，如果再来几次这样的战争，天堂人类定会自行灭亡。
天堂的许多智者都在开始思考这个问题，除了前面说的那二位先哲，我下面介绍另外一位叫亣的先哲提出的观点。
亣提出的观点是：利益是产生一切罪恶的根源。之所以会造成现在的这种恶果，都是为了争夺利益而引起的；唯有消灭利益，才能消除一切罪恶。
利益是人类初级阶段里不可或缺的事物。利益虽好，但利益却是一切罪恶的源头。只有消灭利益才能消除阶级；只有消除阶级才能没有战争；没有战争才能给天堂人类带来永久、和平、稳定的生存环境。
所以只有消灭利益，才能实现星球的大一统。
亣指出：天堂星球发展到现在（是指‘七八’战争时的那个时代），根据各项人文指标的统计分析，天堂星球上的物质文明和精神文明已经给大一统打下了良好的基础，到了应该消灭利益的时代，也是到了星球该统一的时代。并且这次的大灾大难，恰好给大一统提供了良好的契机。
亣提出消灭利益实现大一统的这个观点在当时的确难以实现，但这种观念一经问世，就在大众的脑海理留下了深刻的印像，后经世人的不断发展、深化、宏扬，此观念渐渐的就扎根在民众的心理了，也为后来的大一统打下了基础。”
我：“利益？利益有这么严重的后果吗？”
在这里，只要是经他说出来的话，都是那么的让人不可思议。
老者：“对的，就是利益。
利益现在在我们这里已经基本不存在了，就是有那也是一个玩艺儿。”
我：“那您说的这个利益，是个人利益还是民族利益，亦或是国家或阶级利益？”
老者：“不，都不是，我所说的利益是涵盖了一切利益的利益，是指所有的利益。”
我：“啊！所有的利益？真是不可思议。”
老者：“哈哈，想不到吧。接下来我就把亣对利益的分析跟你聊聊。
利益是什么？
公认的定义：可以满足人类欲望的一切物质和精神的产品就叫利益。
因此利益又分为物质利益和精神利益。
利益简而言之就是好处。利益堂而皇之是对人或物有良性影响的事物，也就是满足个人或集体的欲望或需求的事物，包括：金钱、权势、色欲、荣誉、名气等等。
其实利益就是好处，若在前面加上个人就是个人好处、加上家族就是家族好处、加上阶级就是阶级好处、加上国家就是国家好处，以此类推。
利益在它出现的当初，连它自己也不知道自己的出现会对人类后来的发展产生深远的影响。
利益的出现对人类初级阶段的历史发展是起到了巨大的推动作用，同时也产生了极其负面的影响；随着人类文明的进步，利益渐渐的会成为拌脚石，会阻碍和影响人类的发展与进步，终将会退出历史舞台。”
我：“这不可能吧，怎么可能呢。人类不就是为了利益而去发展的吗？”
老者：“别急，听我跟你聊一聊。
在人类产生的初期，人们靠血缘关系形成以家庭为单位在极其恶劣的环境下独自生存。在一个地区，生存着几个、十几个，甚至几十个上百个这样的以家庭为单位的群体，他们在采集、打猎的时候会经常相遇；在这个过程中，碰到困难和险境他们会互相帮忙，相互帮助，这样就可以得到多一点的食物和减少伤亡。随着时间的推移，他们逐渐意识到团队的力量，于是他们结群而居过着采集和狞猎的生活，这就形成了最早的部落。
那时的生产工具十分简陋和有限，生产力极其低下，根本谈不上什么生产关系和经济基础。由于没有田地，没有农作物和养殖业等等，当时的人们只能靠采集和打猎，有时碰到运气好，可能会得到多一点的食物；遇到天气不好，有可能就空手而归。因此每天采集和狩猎的物品仅能维持日常的生活，有时可能还要挨饿，也就没有过多的物品用来囤积，根本谈不上剩余。
当时的人们各有分工，共同劳作，女人负责采集，男人负责狞猎，老人照顾儿童；每天采集和狩猎的食物大家共同分享，人们的思想单纯，只为生计而忙，温饱问题是当时的主璇律，没有时间去想别的。
这里要提到的另外一点是，初期是女人在生活中起到主要作用，因为在以家庭为单位里，食物主要是依靠女人来获得的。后来随着结群而居，男人在生活、生产中发挥了巨大作用，比如搭建房屋、打造生产工具、猎到更多肉食、抵御野兽和外族的入侵等等，因此，男人逐渐取代女人的地位，开始在生活中起主要作用。
宇宙育人就在于给予了人类有思考的能力，这也正是人类相比于其他动物所特有的优势。
随着人类的进化，人们在生活、生产中通过观察、积累、比较、思考，发明了许多在当时属于先进的生产工具，先进生产工具的出现，使生产力得到极大的提高，从而产生了新的生产关系，人类从此跨进了一个新的时代。
新的生产力和生产关系的出现，让利益逐渐显露出来，利益的出现在今后相当长的时间内统治着人类的生活。”
我：“那按你的意思，利益的产生，是因为生产工具的出现，提高了生产力，形成新的生产关系而产生的。这样看来，这一切岂不是生产工具惹的祸；早知如此，还不如让人类停留在原始手工作业上。没有先进的生产工具，就不会提高生产力，也就不会形成复杂的生产关系，那样的日子多简单、多幸福啊。”
老者：“你呀，没有志气的家伙，遇到困难就退缩。人类如果只停留在原始阶段，那就不是人类了。人类是要发展、要进步的，是要在宇宙中占有一席之位的。人类是在不断的向前进，不断用新的生产工具来武装和保护自己，怎么可能只停留在原始阶段呢。不能因为在发展过程中遇到一些困难就退缩、就埋怨、就颓废。利益并不可怕，利益只不过是人类历史发展过程中的一种工具而已，是工具终究会过时的，人类最终会用智慧来改造和革新他，让他更好的为人类文明的进步与发展服务。
在这里跟你普及一下我们对高级社会的理解：高级社会里没有复杂的生产关系，自由、公平、公正、简单、幸福生活的社会，是高级的原始社会关系。
什么叫高级的原始社会呢？简单的说是把原始社会重新装修了一下的社会。
打个比方，就像一间毛坯房（原始社会），没有装修之前也能住人，在不动房子结构的情况下，经过装修后，住进去就大不一样了（高级社会）。房子结构为什么不能动呢，如果随意改动或增加毛坯房的结构，就有可能会导致房间的不通透、压抑，甚至会让房子倒塌。
两个社会的框架都差不多，但在高级社会里生存是没有阶级、没有压迫、没有剥削、没有战争和没有利益之争；人们衣食无忧，公正、公平、平等；没有高低富贵之分，没有地位权力之争；分工不同、各尽所能、按劳取酬；人人享受同等的教育，人人享受同等的医疗；彼此间相互尊重，友爱、平等、和谐等等。”
我：“你说原始社会的框架与高级社会的框架是一样的，这怎么能一样呢？那个时代的现状是低级、愚昧、落后、野蛮，一切都是手工操作，没有科学的管理体制、制度，没有完整的系统方法，这完全是两个世界嘛。”
老者：“你理解的框架和我说的框架不是一个意思。你所说的那些都是改变社会的手段和方法，而我说的框架是在社会中起支撑作用的主体结构。我问你社会的关键主体是什么？”
我：“不是国家体系么？”
老者：“不对，社会的关键主体是人，社会是由人所形成的组合体。原始社会是人组合的，高级社会也是人组合的，只要有人在，才有社会在，没有人社会将不复存在。”
我：“那按你说的意思，人还是那个人，高级社会就是将原始社会重新装修了一下，对不。”
老者：“哈哈，对，不过不仅是将房子装修，人也要装修，也就是改造。因此高级社会就是将房子和人进行装修、改造后的社会。”
我：“哈哈，哦，嗯，你们这里的想法真是无法无天。”
老者：“臭小子，这怎么能说是无法无天呢？没有文化真可怕，我也不和你多解释了，反正你就当听故事的。
我还是接着说利益吧。”
我：“先生，您等一下。您前面的意思是说只要消灭了利益，人世间就不会有罪恶了，人类就能过上稳定幸福的生活了。但我觉得不然，如果人类社会没有了利益，那将会是个怎样的世界啊。
自古以来，人们一切都是以利益为中心，以追求利益为快乐之本，以获得更多利益为人生目标。你这一下子把利益给灭了，你让他失去了追求利益的欲望，也就是让他对生活失去了信心嘛，这人活得还有什么意义呢。
人们如果无利益可追求，哪里会有动力，没有动力，社会怎么向前发展，我想不通。”
老者：“嗯，不错，会思考是好事，人类最大的优势就是善于思考，否则跟动物没什么区别。
人性的本质是自私，自私本不是什么坏事，那是任何动物都具有的本能；人有，动物也有。像吃饱、穿暖、求生、怕死等等都是自私的本能表现。
但自私在人类的初级阶段里，由于人类的进化程度比较缓慢，人类身上还带有动物的野性，因此人性的自私就会让动物的野性具有意识性，而这种带有意识的野性对社会的伤害是很大的。
初级的人性是不成熟的，打个不恰当的比喻，初级阶段的人性像个半生不熟的东西，也就是说人性自私又不自私，有时自私有时不自私，就像夹生饭那样吃起来让人很不舒服；所以我们要成熟人性。
利益也是这样，利益本身其实不是什么坏东西，利益是自然给予人类生存下去的好处，是人类不能没有的东西。
但是利益在人类的初级阶段里，其性质就发生了变化。刚才我不说了嘛，由于这个时期人性是属于半生不熟的东西，半生不熟就是没有成熟；这就好比一二岁不知好歹的小儿，你要他去分清事非，可能吗？
那么利益这个不轻不重、不痛不痒的玩艺儿，在人类的手里就成了产生罪恶的根源。就比如那些不知好歹的小儿，为了争夺好吃的东西，什么事都会做得出来。造成这个根源的原因其实就是利益的分配问题，所以我说的消灭利益其实就是消灭让利益变成罪恶根源的原因---利益的分配制。”
我：“我就说嘛，人类没有利益怎么行呢。那利益的分配制是怎么回事，是不是指制度？”
老者：“嗯，不单是指制度。
要把这个问题说清楚还真不是一二句话就可以，这样，我从利益的产生说起吧。可能比较长，你就耐心的听听。”
我：“好的，好的。”
利益自古就有，从来就没想到过利益还有什么不好的地方，更不用说是产生罪恶的根源，就听他是如何解释的吧。
老者：“那我结合天堂历史记载跟你说道说道。
大约在几千万年前，我们的祖先出现了，他们群居在一起形成部落，过着集体采集、狩猎的生活。那个时代的他们单纯、善良、无私；团结协作，日出而作，日落而息。因为劳动工具简陋，生产力低下，劳作而来的物品有限，只能自给自足，没有多少剩余，就更没有利益可谈。
各部落的人们在采集、狩猎的过程中往往会相互帮助，为了表示感谢各部落之间会相互赠送一些物品；赠送物品不仅加强了各部落间的联系和交往，还使得当时的社会环境比较和谐。后来这种赠送因生产工具的改造，生产力的提高，各部落都有了品种多样的剩余物品，赠送就演变成了交换；通过交换物品人们发现这样不仅可以让部落得到更多的食物来解决族人的温饱，还可以得到品种多样的物品来满足部落的日常需要，因此原始的交换渐渐开始盛行。
原始时代初期的交换，是公共利益的交换，他给各部落间都带来了好处，这好处就是我们现在所说的利益，因此可以说这是利益最早的雏形，但这种利益是单纯的、单一的、公共的，还不是我们所理解的那种自私的、复杂的、深奥的利益；此时的利益还只限于发生在公共利益上，社会关系既没有出现复杂性和多样性，也没给社会带来很大的发展，人们依旧过着自给自足的生活。
此时出现的利益，还不足以产生罪恶，因而这个时候的利益也只能说是公共好处。
当然，部落与部落之间除了交换得到利益外，也会因为利益产生冲突继而引发争斗。个人与个人或少数人之间的争斗那叫械斗，也就是打架斗殴；那部落与部落之间的争斗就不是打架斗殴那么简单了，可以称做是战争，至少也是战争的雏形；因此，为了获得利益战争也随之诞生了。
从这里我们可以得出，战争是为了争夺（掠夺）、侵占（侵略）好处也就是利益而发生的。
虽然说战争的出现是为了利益，也产生了罪恶，但从总体上来说此时的利益还是比较简单、单纯；那个时候的利益都是为了群体，叫群体利益，其产生的社会关系不多样也不复杂，罪恶还不频繁和严重。
但此时‘自我’自私的人性开始复苏。
利益的作用还没有得到充分体现和发挥出来，人们还没有体会到利益所具有的那种诱人魅力，品尝不到利益给个人所带来的巨大甜头，大家共同谋划的都还是公共利益；因此社会大环境总体上还是比较清洁、干净。
随着人类的进化，生产力提高了，生产关系也发生了改变。人类的物品开始有了剩余，剩余物品的出现产生了私人交换，人性也开始发生变化，有我的自私性在慢慢成熟。这时的利益由部落群体利益的单一性开始转向社会化的多样性和复杂性。这种转向导致社会关系发生了巨大变化，因利益产生的罪恶也就开始诞生了。
从此社会环境开始进入了混沌不堪的状态，人类也开始陷入了欲罢不能的利益欲望的泥潭。
可以也就是换句话说，利益产生罪恶是从交换真正开始的；我们接下来说。
交换，特别是私人交换，让人性丑恶的这面开始苏醒。
部落的工作是大家白天一起出去，晚上回来将当天的所得全部交给集体，然后由族长或族长安排人员按照家庭人数的多少来分配食物和物品。
由于个体的差异，强壮的、聪明的人通过劳动他们交出的物品往往要比其他人多一些，渐渐的他们感觉到自己付出的多，交出的物品也都比一般人多，这样好像对自己不公平；于是这部分人就向部落的族长建议，自己是否可以多留下一部分。因此可见，人类在进化的过程中，人性开始从无我（注意，这个‘无我’是真正的无我，是没有‘自我’这个观念的）状态开始转向自我状态。
族长为了鼓励他们在今后的劳动过程中多出力，就默许了，做为奖励给他们多发了一份；随着奖励的次数增多，那些人所拥有的物品就比其他人多；这些人由于拥有的物品比别人多，他们的生活质量自然就会比普通人的要好；久而久之，他们尝到了甜头，习惯了这种生活，当然不想再回到原来的那种生活状态。因此，为了要继续保持这种生活水平，就必须要继续得到比别人多一点的物品；而为了得到比别人多的物品，关键人物就是族长；于是他们除了工作努力外，还时不时用自己剩余的物品送给族长。
族长也是人，其家人也是人，那时没有行贿一词，认为这只是一般的族人间的走访。在得到一些人送来的物品时，族长一家毫无设防的收下了；而族长收了这些人的物品之后，于情于理会在以后的分配过程中自然的会继续再分给他们多一些的物品。这样一来，就使得族长和某些人的物品不断的增加，这种物品的增加不仅使他们的家族生活水平得到提高，也使得他们的个人地位得以提升，尤其是族长的地位更加显赫。这也为后来王公贵族的形成打下了基础。
不要看这只是个人为了多得到一点物品而所做出的正常行为，这种行为其实就是交换，属于私人交换；他是人类交换最早的雏形，也是个人利益最早的一种体现；这种交换不仅让人性自私的特点展露无遗也现意味着一个新的时代即将来临。
当然这种关系刚开始还是比较单纯的，人与人之间的关系还没有那么复杂，目的就是想得到多一点的物品，让自己和家人过得更好一点。
时间久了，这部分人的物品开始有了剩余，于是他们会用多余的物品去跟其他族人交换他们没有的物品，这是一方面；另一方面，人类在生活、生产过程出现了一些手工业者，他们通过自己的聪明才智，生产出了各式各样的物品；由于勤奋，这些物品除了自己用，还有了剩余。正是因为这些物品的出现和剩余，给交换打下了基础，也给利益的出现打下了基础。
当时人们对剩余的物品还不知道怎么处理，可能是因为偶然的因素，这家需要那家的木碗，那家需要这家的木瓢，由于都有剩余，他们就私下进行相互交换。渐渐的，人们发现可以用自己剩余的物品通过交换得到自己没有的物品，于是人个交换现象慢慢盛行开来，由于是自愿的，当时的社会也就默认了；这时的交换只限于本部落或是邻近的部落间，还只是各取所需，不过利益所带来的好处正在显露出来。
人类的不断进化，使各种人物相继出现，这其中就有商人。通过人们之间的交换和交换过程中出现的物品短缺现象，有些人就发现，一个木碗可以到某个部落换二个木瓢，一个木瓢又可以在另一个部落换二双草鞋，一双草鞋又可以换到一块肉，一块肉可以换二个木碗等等；这些人看到了这里面有利可图（商机），如果用五个木碗换十个木瓢，再用十个木瓢去换二十双草鞋，然后用二十双草鞋换来的二十块肉又可以换到四十个木碗，四十个木碗再拿去换；这样周而复始的下去，利用不同部落和地方的差异，就会让物品交换给自己带来最大化的利益，使自己的利益得到积累，利益的积累从而改善自己的生活水平。
这就是最初商人的形成。
商人的出现，不仅节省了人们交换的时间，带来了交换的便利，提供了丰富多彩的物品，促进了生活水平的提高，还带来了先进的技术和文化。
这些先进的文化技术使生产力和生产关系得到了迅速发展，更重要的是让交换产生出了真正意义上的利益。
商人的这种行为使各部落的生产和生活都得到了发展和提高，打破了原始社会自给自足的封闭的生产方式和生产关系，使人类社会向前迈进了一大步，同时也让人类开始进入“天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往”的唯利是图的社会状态；这也是利益产生罪恶根源的开始。
商人的出现的确推动了人类的发展，这不可否认；但是任何事物都有其正反两面性，商人所带来的利益驱动虽然繁荣了社会但也肮脏了社会，其最大的罪恶就是‘唯利是图’，为了利益什么都会去干、什么都敢去做。
这个利益的潘多拉魔盒一经打开，就如滔滔洪水，将人类最初‘无我’的自私人性给全部淹没了，随之给人类带来的是‘唯利是图、尔虞我诈’等极端‘自我’的自私人性；让人类在产生利益的同时也产生罪恶。
这就是为什么说利益是一切罪恶的根源。”
我：“对不起，先生，我有几个问题想问你。”
老者：“好，说吧。”
我：“您只说了利益的来源，可并没说清楚利益成为罪恶根源的原因。
人性不是天生的吗，怎么你刚才说是在出现私人交换后的自私才开始慢慢成熟？
自人类出现的时候，人类就知道好处的作用，也懂得怎么去获得好处，也就是利益，那为什么说是从交换才开始有的利益呢？
既然是商人的出现，才有了罪恶的出现，那罪恶应该是商人产生的，跟利益没有关系吧？”
老者：“嗯，问的好，说明你小子也开始在动脑筋了，哈哈，好。
先回答你第一个问题。
人类一旦进入到唯利是图的时代，各种人间悲剧、人间惨案等人间罪恶就开始发生了，而这一切罪恶的产生都是为了得到利益。
先说战争，我问你，战争是为了什么？”
我：“战争基本上都是为了侵占领土、抢夺资源。”
老者：“那这些领土和资源是不是利益，战争所带来的灾难是不是罪恶。”
我：“嗯，是的。”
老者：“杀人放火、谋财害命都是为了什么？”
我：“那都是为了钱财。”
老者：“钱财是不是利益？那么杀人放火、谋财害命是不是罪恶。”
我：“嗯，都是的。”
老者：“商业竞争是为了什么？”
我：“竞争是为了打败其它的公司或企业，让自己的公司或企业赚到更多的钱财。”
老者：“这个更多的钱财是不是利益，因为竞争失败而自杀的事件是不是人间悲剧？”
我：“是的，是的”
老者：“为了争夺皇位，父子、兄弟、叔侄之间的自相残杀；兄弟、朋友、夫妻之间因为钱财分布不均导致反目成仇、自相残杀；等等这些事件，是不是都是因为利益而发生的人间悲剧，算不算是罪恶。”
我：“嗯嗯，都是，都是悲剧，都是罪恶。”
老者：“除了生老病死和意外这些死亡之外，其它的死亡事件哪一件不是为了利益而发生的，而这为了利益死亡的哪一件事情不是人间悲剧和惨案；反过来说，人间的悲剧和惨案又有哪一件不是因为争夺利益而发生的呢？那这些悲剧和惨案算不算得上是罪恶？
在监狱服刑的人员，哪一个人不是为了利益而去坐牢的；而他们坐牢都是因为触犯了法律，那这些触犯法律的事件是不是罪恶？”
我：“好像都是吧。”
老者：“像这样的例子就不用再说了吧。所以说利益是产生罪恶的根源。”
我：“嗯，嗯，不用再说了，我明白了。”
老者：“那我就说第二个问题了。
不错，人性是天生的，是与生俱来的；而我说的是人性‘自我的自私’在慢慢成熟。
起初人类的人性是‘无我’的自私，这是个什么说法呢？
人类在初为人的时候，由于生产力的落后，生产关系简单，社会活动也就简单；人们都是日出而作、日落而息，整天都是在忙于解决温饱问题、想着如何生存下去，没有时间也没有精力更没有那个复杂的心计去考虑别的事情；人与人之间的关系极其简单，因而原始的人性是单纯的自私，也称‘无我’的自私，意思是很少、极少去考虑个人的得失，考虑的都是大众的事，基本上都是在为群体服务。
然而交换，特别是个人交换出现后，人类开始有了‘自我’意识，也就是开始在考虑自己和家庭这个层面；随着交换产生的利益不断发展，这种‘自我’意识越发的清晰，也就是自我的自私在慢慢成熟。
这种‘自我’意识出现后，‘自我’的自私开始了，人性也开始发生了巨大转变；‘无我’的自私是集体利益高于一切，‘自我’的自私是个人和家庭利益高于一切；这种转变让人类的社会关系从简单到复杂、从干净到肮脏、从纯洁到邪恶，人类开始进入了万劫不复的悲惨世界。
不过不用担心，这种状况是人类发展过程中必须要经历的过程。从宇宙的角度来看，这个时期的人类还处于发育期，也属于无知期；等人类渡过了这个愚昧的初级阶段，慢慢走向成熟之后就好了。
但是，这个阶段很关键，属于危险期，稍有不慎就真的会跌入万劫不复的无底深渊。
其实人性的修炼是从无我---自我---无我的这么一个过程，而后面这个无我就是‘无我成佛’的‘无我’。
好了，第二个问题说完了，接着回答你第三个问题。
关于第三个问题，我在回答你第二个问题的时候就已经基本上说了一半。
人类初始的时候利益就已存在，只是那个时期的利益是公共利益。公共利益是大家的好处，人们一心为公；除了公共利益，人与人之间无任何利益可谈；因此人们对利益没有什么概念，也就不存在利益一说。在交换出现以后，私人利益出现了，私人利益的出现，是让人性的自私变得极端自我自私的开始。
由于利益带给个人的好处实在是无以伦比，就像那初始的小儿品尝到甜味的感觉。由此带有初级人性的人类对利益印象深刻，人人开始重视利益，无利不谈，无利不起早；利益也就真正做为‘利益’走入人间，登上了人类历史的重要舞台。
所以，我们把利益认为是在人类进行物品交换开始后才出现的。
第三个问题也说到这里，现在回答最后一个问题。
利益是一把双刃剑，一面是好处，一面是坏处。
我前面所说的商人的出现只是利益产生罪恶根源的开始，而没有说商人是罪恶的根源。
所谓开始的意思是：商人将利益四处散播的时候，即是利益产生罪恶的开始。从这个解释来看，商人并不是产生罪恶的根源，充其量只是罪恶的携带者。利益才是产生罪恶的根源。
不知道我这样的解答你听明白没有。”
我这个人脑袋笨笨的，一下子哪里能转得过来哟，就当明白了吧。
我：“哦哦，好像听明白了，谢谢。”
老者：“那么客气干啥，哈哈。我接着说了哈。
由于商人的出现，人们由开始的个人与个人之间的交换变成了个人与商人之间的交换，也由一对一的交换变成了多对多的交换，这是什么意思呢？
个人与个人之间原来是一双木鞋换一个木瓢这种单一的交换，而与商人则成了几双甚至十几双换某几种物品，这是多对多的交换；多对多的交换虽然促进了物品的流通，但是笨拙、缓慢，换一次东西比较麻烦。于是聪明的人类想到了一个办法，就是用一种固定的有一定价值又比较便捷的东西来代替物品去进行交换，这个东西就是最初的货币；人们用货币交换的方式到后来就演变成了买卖关系，物品也就变成了商品。
同时，由于商品种类的增多，商人不再是几个人，而是出现了一批；加上一些手工业者为了获得更多的利益，他们当中一部分人开始自己进行交换。
由于货币的出现，让商品的流通更加方便、快捷，人们不再一家一户去上门交换，而是集中在一起交换，于是集市也慢慢开始形成。
集体交换延生出了个人交换，个人交换则滋生出了商人，商人的出现产生了货币，货币的流通形成了集市，由此利益终于粉墨登场，在人类历史的舞台上开始游戏人间。
利益是人类生存下去的基本保证，是提高人类生活水平和质量的根本保障。但是不知为什么，利益到了人类手里就变了，变成了人人极度贪婪的对象、无休无止的欲望、欲壑难填的沟谷和不择手段的目的。
不知是利益让人类的人性极端自私，还是人类自私的人性让利益与罪恶同生。”
我：“先生，你一会说利益是罪恶的根源，一会又说利益是人类生存下去的基本保证，这利益到底是好还是坏，是消灭还是保留呢？”
老者：“利益不是个简单的事物，不能简单的去看待。
利益是自然的存在，从宇宙诞生起就已存在。从宇宙角度来说，利益是利于宇宙自然运行的事物。因此利益是不能消灭也是消灭不了的。
利益的存在本身没有错，错就错在他到了人类的手中，确切的说是在人类发展的初级阶段中。
所谓的消灭利益，不是将自然的利益消灭，而是要消灭人类手中的个人利益，将利益还于大众、还给自然。
利益是产生罪恶的根源，这句话准确的来说：利益是产生人间罪恶的根源，是人类为了争夺个人利益才引发出来的罪恶，所以消灭利益精准的来说就是消灭个人利益。
利益是大众产生的，理当为大众所共有。利益不应该也不能成为某一个人或几个人、某一个团体或几个团体所占有和垄断。
如何使用和分配利益，是人类在发展的初级阶段中要面临和解决的最大问题。
其实真正的原因还是人性的问题，是人类初级人性的不成熟才将利益邪恶化、魔鬼化；因此消灭个人利益不仅是利益分配的问题，关键是人性。唯有不断改造人性，授之以精神，达到无我成佛才能无利益之困。”
我：“哦，我就说嘛，利益是个多好的东西呀；没有利益怎么能行呢，人类如果连利益都没有了，那还活个屁呀；欲望都没有了，那还有意思吗。”
老者：“唉，你呀，还是没有认真去听、去理解这其中的意思。也罢，反正你只是听听而已。”
我又怎么了，我说错了吗。
